¿Solo ganar importa?

Estabamos conversando con Juan M , Jhon 3:16 y Obes y algunos otros y recurrentemente sale el tema de la valoración de un equipo, de un jugador o de un DT comparado con otros. Todo marcha mas o menos bien hasta que alguien chilaveriando dice "ese no ganó nada" o "fulano fue dos veces campeón..." como argumento del éxito.
Ante tal pensamiento, suelo exponer que no se puede valorar solo con números, que el éxito y el fracaso, lo bueno y lo malo debe ser apreciado mas que medido.
Definir el éxito con los campeonatos o con la plata que juntaron pone a Tinelli y a Ruggeri por encima de Borges y Bocchini. Nadie puede creerse eso.Por mas que estén tratando de lavarnos la cabeza.
A modo de ejemplo de lo que quiero significar respecto a los valores y a la ética contrapuestos al puro resultadismo, les dejo nuevamente un texto de Dolina, que es absolutamente claro para explicarme y para quien deba entenderlo. Quizas Frezza se haya sacado un cero...¿importa?

EL NIÑO QUE FUE A MENOS
La señorita Claudia le pregunta a Ferro:
- ¿Quién fundó la ciudad de Asunción?
Ferro lo ignora y lo confiesa. La maestra intenta por otros rumbos.
- Tissot.
- No sé, señorita.
- Rossi.
Silencio. El ambiente se pone pesado porque quizá la señorita Claudia enseñó aquello el día anterior.
- Maldonado.
Nada. Claudia frunce el ceño y ensaya unos reproches generales.
Frezza, el tano Frezza, lo sabe de algun modo misterioso. Es extraño el camino que siguen las nociones: suelen alojarse donde menos se lo piensa.
- Nuñez. López. Dall'Asta.
Tampoco. Frezza espera, sobrador, sin levantar la mano. Cosa de manyaorejas, piensa.
La señorita Claudia se dirige a las niñas y pronuncia el nombre amado. Frezza está muy lejos para soplar y la morocha que lo enloquece no puede contestar.
De pronto, la maestra lo mira.
- Frezza. Y el niño taura, que tal vez necesita anotarse un poroto, se levanta, mira hacia el banco de la morocha y dice casi triunfal:
- No lo sé.
Si es que nadie lo sabe estará bien no saberlo. Frezza se sienta y se oye entonces, como en una horrible blasfemia, la voz de Campos, injuriosa:
- ¡Juan de Salazar!
Pasaron los años. La morocha no conoció el amor de Frezza ni tampoco su gesto elegante y generoso.
Si alguien califica estas lecciones en alguna Libreta Celeste, Frezza tendrá un nueve. Y si ni siquiera existe esa Libreta, entonces tendrá un diez.

40 comentarios:

  1. Obviamente ganar no lo es todo. Todos nos acordaremos de como jugo Huracan el Clausura mas de quien fue el campeon, porque fue mas de lo mismo. Trataron de justificarlo a Velez desde el orden institucional, el equilibrio del equipo y yo solo veo un "campeon" de cabotaje mas como fue el equipo de Simeone en River. No pararon de ayudarlo a Velez en todo el campeonato, regalandole 8 penales. Yo ya habia dicho apenas empezo el campeonato que Velez seria campeon porque los campeones salen de la calle Viamonte desde hace mucho.

    ResponderEliminar
  2. Mmmm, es muy discutible esto. Por ejemplo, si Boca hubiera sido subcampeon en las 4 Libertadores que ganó en estos ultimos 9 años, pero mostrando un buen futbol, la verdad, para mi, para mi eh, no hubiese sido lo mismo...

    ResponderEliminar
  3. Redondo Kurku,nada para que agregar.

    ResponderEliminar
  4. Rodo, estas invirtiendo el concepto de la idea .La pregunta no es ¿si pierdo me quedo contento jugando bien? Obvio que si Boca no ganaba aquellas copas tambien me hubiese quedado caliente.
    Lo que planteo es atacar la idea de Araujo, Niembro, Bilardo y otros para los que la pregunta ¿solo ganar importa ? tiene una sola respuesta y es SI.
    Yo creo que es NO. Que con ganar nada mas no alcanza, no sirve.Al final de los 90 yo necesito algo mas que el resultado a favor, necesito haber visto un buen juego, jugadores con clase, estetica, despliegue, que se yo. No solo ganar importa.
    Otra discusion es ¿solo con jugar me alcanza, mas allá del resultado? Y aca podemos discutir. Y puedo consentir que en un deporte de competencia se necesita un resultado favorable. En el futbol como deporte de competencia.
    Si tomo el futbol como un juego y esto es el potrero, jugar a la pelota, quien gana o quien pierde es una anecdota. Lo importante es el juego, pasarla bien mas alla del resultado. Digo yo, que me voy mas contento metiendo un caño que haciendo un gol de afuera del area.
    Salute

    ResponderEliminar
  5. Es verdad... Bueno, yo cuando juego un partido, tengo un objetivo: ganar, ahora...si gano jugando mal, la verdad, con toda la sinceridad, me importa poco, pero si se gana jugando bien, mucho mejor. Lo sé, soy un resultadista de mierda, pero soy así, no me gusta perder...

    ResponderEliminar
  6. Perdon que cambie el tema (y noes que tnga posicion clara al respecto),
    pero recien lei que de los primeros 100 millones que le dieron a la afa por la tele, la afa no lo repartio equitativamente sino que se le dio mas a los amigos...
    River 30 millones,
    Boca 18 millones
    san lorenzo 16 millones,

    el cuarto fue independiente (no dijeron cuanto pero dijeron que mas de 10 millones...

    Y el resto (menos de 26 millones) para el resto de los equipos...
    Sigue todo igual no?

    ResponderEliminar
  7. Esa plata es para que los clubes salden deudas.

    ResponderEliminar
  8. bueno es un comienzo nada mas, el futbol gratis va a estar siempre, el gordo mafia en cualquier momento estira la pata, lo mejor es que los dirigentes lo saquen, pero con la decision que tomo con el gobierno le da mas continuidad.
    la fuente de donde es juan??

    ResponderEliminar
  9. eso no quiere decir que este a favor de la mala distribucion, me da bronca que papada se lleve la mas gorda sabiendo que en diciembre cuando pierda hace la gran "lopez".
    quienes son los candidatos para la AFA??

    ResponderEliminar
  10. lo dijo el corresponsal de la redonda (una radio de la plata) en la afa. El falco es corresponsal de varias radiso de bs as tambien.

    Me parece interesante como algunos agarraron plata muy reapido y todavia no se dijo (eso fue lo que dijo este pibe) como se va a repartir todo finalmente), pero boca river san lorenzo e independiente manotearon muy rapido...

    Es sabido la ayuda de julio al presidente de river y al de san lorenzo... Pero independiete que viven diciendo que estan enfrentados enseguida son beneficiados? Todo muy raro y muy comico

    ResponderEliminar
  11. Le dan a Papada la parte mas gorda para reponer toda la que el y su banda se afanaron. Despues de lo que paso con Racing no es negocio que un club de los grandes vuelva a quebrar. Lo que yo no entiendo es como en todos estos años no se lo enjuicio por administracion fraudulenta. En especial con lo del Locarno.

    ResponderEliminar
  12. Mi postura con el asunto del ganar, yo siempre quiero que mi equipo gane eso le pasa a todos los hinchas de futbol o de cualquier competencia, pero no siempre se puede ganar, mas en el futbol que podes jugar muy bien un partido y perderlo por que el arquero del otro equipo se ilumino ese dia, en la cancha hay 23 variantes, 23 personas, que pueden o no fallar.-

    Por ejemplo cuando se gana bien, nadie dice nada, cuando se empata o pierde jugando bien, la unica excusa es que no entro la pelota(excepcion es que sea un robo a la vista el partido), pero cuando se gana por tener digamos mas efectividad frente al arco que merito de juego, se ponen muchas excusas muchisimas(y lo hacen desde los jugadores hasta los hinchas, casi todos), caso mas emblematico el ultimo velez campeon, velez no es un equipo muy superior al resto de los equipos de primera, un buen equipo y regular, esteticamente a mi no me llamaba la atencion, pero tenia momentos de buen juego donde te liquidaba, maxi moralez/s es un muy buen jugador y para mi era el eje de ese desquilibrio momentaneo de velez.-

    Lo de los clubes me sigue pareciendo una verguenza que los 5 clubes mas grandes tengan deudas altisimas, macri lo mas "pancho" en la intendencia dejo una deuda millonaria(y en el gobierno de BA le otorgaron una ley de endeudamiento), lo de papada es un caso emblematico del vaciamiento de los clubes, CASLA con sus grupos inversores que le dejaron migajas por la venta de bergessio, rasin e indep'te mejor ni recordar lo que estan esos clubes, Boca zafo por que pudo renegociar los contratos, pero sigue con la deuda del mauri, lo mas lamentable, lo repito, es que los clubes que mas facturan por todo tienen mas deudas, una verguenza.-

    ResponderEliminar
  13. la verdad en la mesa27 de agosto de 2009, 3:04

    ganar no lo es todo, pero perder es la nada

    ResponderEliminar
  14. la verdad en la mesa27 de agosto de 2009, 3:06

    este juan m sigue rompiendo los huevos aca? por que no se quedo en la otra con los otros jeropas pinchas?

    ResponderEliminar
  15. Existir y por un resultado parecen amigos íntimos, la linea que separa hoy día la conjunción es tan fina y tan poco visible que resulta casi imposible detectarla, en el fútbol es así...impuesta por quien?, nunca lo sabremos, pero si en 90 minutos de juego se hace una linda jugada y esta pone el resultado de nuestro lado, seguramente se dirá"en una jugada magistral, xxxx hizo la diferencia que mereció a lo largo del encuentro", lo mismo podríamos decir de esos zapatazos de tujes"con un gol de otro partido xxxx, marcó la diferencia", de mas esta decir que si eso lo logra nuestro ídolo de entre casa o nuestro equipo del alma, todo se transformara en gloria, si nosotros mismos evaluamos las copas por los dineros que pagan ¡esos son títulos!, no los de cabotaje, resulta que los rivales fueron Cinciano, Dep. Pasto, Once Caldas, que a la postre son superiores en el consiente individual de la parcialidad, que un Boca, River, San Lorenzo, Racing y así hasta el final de los equipos locales.Pero es muy común escuchar, quiero ganar con medio gol en el minuto 90, los penales son los mismo, a mí que me den una letra con tal de jugar, pero bueno es lo que vivimos, seguramente ayer fue distinto, pero yo vivo hoy, aclaro que también muchas de estas palabras están sacadas de un tal Alejandro de Caseros o Santos Lugares.Saludos

    ResponderEliminar
  16. Nos guste o no (a mí personalmente no, pero no es el punto)el exitismo excede al fútbol y no se si desde siempre. Importa si fué palo y afuera o palo y adentro? Lo real es que entró o no. "La sinceridad, enemiga del ganador" dice Bunbury que debe tener algún gen en común con Alejandro de Caseros. Saludos

    ResponderEliminar
  17. Obviamente ganar es importante, pero el jugar bien te da un plus que hace que el equipo sea recordado. De quien se van a acordar dentro de 10 años? Del Velez campeon de los penales o del Huracan de Cappa?. De quien nos acordamos? De la Naranja Mecanica o de Alemania?.

    ResponderEliminar
  18. respecto al tema, ganar titulos importa mucho xq es lo unico que te salva de las criticas si conseguis jugando mal o feo, pero perder titulos jugando bien y lindo, muchas veces salva a mi parecer es otra la sensacion que se tiene.

    o si se refieren a partidos, ganar de pedo, lo unico que hace es generar mas agonia e incertidumbre sobre el siguiente partido, y perder jugando bien, dan esperanzas para el siguiente partido.

    parezco bobo escribiendo sobre dos cosas pero como no aclararon si se referian a partidos puntuales o campeonatos y luego alguien metio los campeonatos de boca, conteste los 2

    ResponderEliminar
  19. A vuelo de pàjaro, la propuesta por lo menos es capciosa,si alguno se considera hincha de fùtbol o de algùn equipo sabe bien que lo va a ver ganar, nadie va a la cancha a ver perder a su equipo,ni siquiera el de el equipo màs humilde aunque sea y por una vez espera el batacazo.Despuès viene lo otro la filosofìa del doctor Bidòn y sus ideòlogos intelectuales Niembro,Araujo,etc..pseudos periodistas que alcanzaron su momento de gloria(dinero ,fama,egocentrismo)en la dècada menemista y con el dr a la cabeza del vale todo y al rival hay que matarlo.Pero ellos no son amantes del fùtbol eso es lo que hay que dejar en claro.Por intermedio de la pelota lograron amazar sus fortunas y se dedican a defender intereses,son personajes ilustrados y con cierta preparaciòn que se dedican a deformar las cosas y llevar agua a sus molinos,desgraciadamente cuentan con gran aprobaciòn en el pùblico y asì es como desinforman y defienden a quien les conviene.En particular creo que la gente va a recordar a Huracàn aunque no haya salido campeòn pero creo que Vèlez no es un mal equipo no es que le ganò cual quier equipo le ganò uno que tiene una estructura sòlida si no basta ver las realidades de ambos equipos uno està luchando por mantener los pocos jugadores que le quedan y el otro sumo a un buen delantero como Caruso.Cambiando de tema no entiendo que pretendìa Cappa,cualquiera que sea màs o menos del barrio sabe que el inglès es un visitante ilustre del barquito de puerto madero.No sè si lo engañaron ,cosa que todos en el fùtbol sabemos quien es quien,nos està engañando o està haciendo ruido para no quedar pegado,pero esto era màs que previsible hoy se fuè Toranzo , y me parece que no va a quedar nadie.no sè si le habian contado que cuando estaba el turco no habìa pelotas para entrenar y hubo un momento que ni habìa agua caliente...hmmmm.saludos

    ResponderEliminar
  20. Voy en contra de muchos pero para mi lo que importa es ganar ya que sinó solamente nos quedamos en un "que lindo que jugaba el Huracán del 2009" y sinceramente por más lindo que jugaba no alcanzó el objetivo y ese equipo que jugaba tan bien se quedó sin nada, ojo, puse el ejemplo de Huracán porque es el más cercano, me encanto como jugo Huracán el campeonato pasado y creo que lo bombearon, pero a lo que voy es que si yo formo parte de un plantel y me tengo que conformar con jugar bien y no ganar nada, dejaría el Fúrbol.

    ResponderEliminar
  21. Que pasa con los cortitos,los manies,los chizitos,o como catzo se llamen....
    me quiero reir un poco,viejo....

    ResponderEliminar
  22. El resultadismo es al fútbol lo mismo que el neoliberalismo económico y por lo tanto politico-mediático a la sociedad. "Eficientismo" puro. O mejor dicho "bolsillismo" puro.
    A los 2 les interesa y practicamente solo le dan importancia a lo mismo: la cuenta de resultados. Al balance del debe y el haber. Puntos que se covierten en pesos y pesos que se convierten en puntos. Aunque sean Asociaciones Civiles sin fines de lucro...
    Todo lo que sean beneficios no cuantificables o generadores de renta social como la estética, la ética o el arte y su belleza, les resultan prescindibles. Y en los casos mas extremos y ordinarios totalmente alienados como el Doctor Bidón o el menemismo ya directamente despreciables... como hicieron no solo con los espectadores del Mundial 90 sino también con nuestros viejos durante esos 90.
    Los globalizadores tienen muy en claro que para fabricar cada vez mas consumidores globales y obtener cada vez mayores economías de escala y expandir "eficientemente" sus mercados, primero tienen que destruirnos las identidades.
    Lo que somos, de donde venimos, lo que nos gusta o no. ¿Que es eso de caprichitos folclóricos y privarlas a la criaturas de las tan "económicas" y nutritivas cajitas feliz?
    Nos tiene que gustar y tenemos que consumir lo que les sirva a ellos no a nosotros, y para eso hay que lavar cerebros, millones de cerebros. Bueno justamente para eso Hitler también creó la TV. ¿Porque los globalizadores no iban a aprovecharla también, en la construcción de sus discurso único, en su difusión de la muerte de las ideologías, del fin de la Historia?
    ¿No es acaso también puro discurso único lo que nos intentó meter en el cerebro el Monopolio Torneos-Clarín durante mas de 2 décadas? ¿Ese no era el "trabajo" de los Macaya despreciándolo casi siempre antes a Riquelme porque no era Di Stéfano? ¿O el de Araujo festejando hasta los bidones y otras "vivezas"? ¿O el ver a los Araujo o a los Niembro exaltar el arte de un caño en el medio del campo, solo por el placer lúdico del arte fugaz que alimenta el espíritu y no el bolsillo?
    ¿Alguien intentó hablarle alguna vez del valor del arte y el estilo a un grasa?
    Y esta gigantesca batalla cultural por la resistencia de lo nuestro y "la nuestra", entre la cual justamente el fútbol se les mostró a los globalizadores como de las mas exitosas, al punto que el Imperio no pudo hacernos los mismo que con sus películas y series, desde luego que no es nueva.
    Poco después que Alvear lo reemplazó a Irigoyen, Discépolo ya tuvo que estrenar "Que Vachaché"...
    Y ahora casi 90 años después al igual que Discepolo, el proyecto de una nueva y democrática Ley de Medios sale a dar la misma batalla de nuevo.
    Saludos

    ResponderEliminar
  23. Funda: Es cierto uno va a ver ganar a su equipo. De hecho la pregunta mas comun que uno hace si no vio el partido es¿como salimos? no ¿como jugamos? pero la pregunta del título no tiene doble sentido. Es literal.¿solo con eso alcanza? Si gano 7 partidos al hilo, 1 a 0, cagando a patadas y colgado del travesaño ¿alcanza? A la banda que vos mencionas,si. Le alcanza y sobra.Y ellos instalaron como verdad absoluta eso. Y si alguien tiene una pretension estetica, no si pierde, solo con empatar ya tildan de fracaso.
    Lo que digo es que SOLO GANAR no alcanza en el mediano plazo. Sirve para el festejo inmediato.
    Pero el recuerdo esta vacío. Preguntemos en unos años a los hinchas de Boca como formaba el equipo de Bianchi bicampeon y pidamosle la formacion del de Ischia...
    La cosa tambien pasa por la edad de cada uno, uno aprende( valora, disfruta) a revisar fotos y construye recuerdos cuando es mas grande. Ahi se da cuenta que haberse sacado 10 en un examen, copiandose ya no le causa tanta emoción, ni tampoco el 4 de lástima que le regalaron. Vale mas el 6 en aquella Qúimica de 5to que hace que todavia se acuerdo de la conformación de los alcholes.
    De joven solo importa la inmediatez, 1 a 0 a Brasil, aprobar física, ponerla los antes posible.
    Pero como dice el Don Julione, "todo pasa" y uno se da cuenta que clavarse un vodka de saque no tiene nada que ver con saborear un buen cognac.
    Salute, pidan que yo pago.

    ResponderEliminar
  24. Para los que no conocen "que vachaché"

    Piantá de aquí, no vuelvas en tu vida.
    Ya me tenés bien requeteamurada.
    No puedo más pasarla sin comida
    ni oírte así, decir tanta pavada.
    ¿No te das cuenta que sos un engrupido?
    ¿Te creés que al mundo lo vas a arreglar vos?
    ¡Si aquí, ni Dios rescata lo perdido!
    ¿Qué querés vos? ¡Hacé el favor!.

    Lo que hace falta es empacar mucha moneda,
    vender el alma, rifar el corazón,
    tirar la poca decencia que te queda...
    Plata, plata, plata y plata otra vez...
    Así es posible que morfés todos los días,
    tengas amigos, casa, nombre...y lo que quieras vos.
    El verdadero amor se ahogó en la sopa:
    la panza es reina y el dinero Dios.

    ¿Pero no ves, gilito embanderado,
    que la razón la tiene el de más guita?
    ¿Que la honradez la venden al contado
    y a la moral la dan por moneditas?
    ¿Que no hay ninguna verdad que se resista
    frente a dos pesos moneda nacional?
    Vos resultás, -haciendo el moralista-,
    un disfrazao...sin carnaval...

    ¡Tirate al río! ¡No embromés con tu conciencia!
    Sos un secante que no hace reír.
    Dame puchero, guardá la decencia...
    ¡Plata, plata y plata! ¡Yo quiero vivir!
    ¿Qué culpa tengo si has piyao la vida en serio?
    Pasás de otario, morfás aire y no tenés colchón...
    ¿Qué vachaché? Hoy ya murió el criterio!
    Vale Jesús lo mismo que el ladrón...

    Vamos a ver si lo ponemos en la fonola por Don Carlos, que logar, enfatizar aun mas el espiritu de la letra.
    Salute

    ResponderEliminar
  25. Yo escuche el mordisquito.

    http://www.youtube.com/watch?v=GnjNChJIaBs

    Ahi ta.-

    ResponderEliminar
  26. Decir que grande Discepolin,es un lugar comun,pero que grande Discepolin!!!
    Y sobre el resultadismo,a lo de Dante me parece que no hay mucho mas que agregar.
    Solo un tema y vinculado a los medios,hoy;
    El resultadismo,el exito, en tanto es parte de la ideologia burgesa,por lo tanto,si no triunfas no existis,que es lo que sucede con los pobres,los marginados,que son mayoria.
    En la persecusion de ese exito,les va la vida y en el futbol (como en la vida) campeon sale uno solo,los demas,entonces no sirven.
    Los medios masifican el consumo de esa necesidad y en mayor o menor medida,todos compramos.
    Lo jodido es,cuando (y esto es nada mas que un ejemplo)los que no pueden ganar,los pobres,repiten y se enojan por lo mal que esta que le pongan retenciones al campo.
    Mientras sus reivindicaciones tampoco existen para la sociedad,para los medios.
    Para mi hay una unidad absoluta,entre exito,resultadismo y capitalismo.
    Luego todo vale,vale el bidon y vale la corrupcion,que es causa y no efecto de esta sociedad.Y es igual ponernos locos por un gol,perdemos el disfrute,se transforma en un fin y ya no importa el como.
    Por eso me propongo jugar y disfrutar del juego,ser un poco mas felices,menos brutos,mas ludicos,mas niños...no es mejor ?

    ResponderEliminar
  27. Claro Tonio. Porque el interés y la necesidad del disfrute del JUEGO, está incluso antes que la cultura en el hombre, como tan bien nos lo explicó ya hace tanto Huizinga.
    Por eso el potrero es creación y la creación es potrero. Porque es infancia, porque es juego.
    Y no como casi todos estos financistas de vidriera de ahora vestidos de jugadores, minimizándonos el riesgo en cada jugada igual que si estuvieran "jugando"... pero en la bolsa.
    Por eso ahora como los disciplinados burócratas rentados que son, muy obedientemente todos corren y casi nadie crea, porque nadie arriesga.
    Todos duran.
    Y si en el medio de todo esto logra igual sobrevivir de causalidad algún rebelde no globalizado como Riquelme u Ortega, a matarlo rápido mediáticamente y hasta decirnos entonces también ahora nada menos que el mayor exponente de esa rebeldía y del potrero con su cerebro ya totalmente lavado, que su equipo son los Macherano, los Jonás Gutiérrrez y... algunos otros mas.
    Pero el Gran Juego con la sorpresa incontrolable de la creación en cambio, hace mucho se sabe que no tienen nada que ver con el miedo. Ni con el esforzado y aburrido despliegue de esos obedientes y rutinarios carrileros; sino con el desafío y la adrenalina de esa aventura rebelde impreviseble de infancias de juego y creación.
    Y aunque habría que mencionar además de a los bidones y la corrupción, también a los otros fierros no mediáticos globalizadores como el FMI, los tanques o los aviones, desde luego que también coincido con el papel decisivo de los medios y su mensaje mediático oligopólico en la construcción de todo este desastre.
    Pero a veces incluso todavía algunos de esos "perdedores" o no ricos (que para ellos es lo mismo) y candidatos entonces a ser limados, a los Espartcao se les dan cuenta y a falta de canales o diarios para decirlo te mandan aquel grafitti de rebelde sabiduría callejera uruguaya, como recuerda a veces nada menos que el autor de Las venas abiertas de América Latina:
    Nos mean... y los medios dicen que esta lloviendo
    A pesar de tantos canales, radios y diarios del haciendo la de meteorología del meo.. mas claro imposible.
    Saludos

    ResponderEliminar
  28. Tenes razon Dante, pero en un equipo son necesarios los Mascheranos,los Maxi Rodriguez. Gente que se sacrifica para que los habilidosos creen. Sino mira el ejemplo del Madrid Galactico, quien podria decir que un equipo con Zidane,Ronaldo,Roberto Carlos,Figo,Beckam iba a fracasar?.

    ResponderEliminar
  29. Ya estamos en un terreno mucho mas amplio y profundo que el mero resultado deportivo. Estamos hablando de filosofía de vida. Seguramente los participantes en esta página habrán sido testigos de lo patético de la conducta de los padres de pibes que juegan en infantiles de cualquier club de barrio. Ví a mucho energúmeno exigirle a su hijo, sobrino o cuñadito romperle una pierna al rival que le tiró un caño. Si esta realidad la proyectamos a cualquier nivel, vamos a caer en la amarga conclusión de que estamos (nosotros, bendito pueblo argentino) como queremos estar. Y somos los que preparamos el caldo donde se cultivan la mayoría de las lacras. Me voy a leer un rato a Fontanarrosa.
    Saludos

    ResponderEliminar
  30. Hola CARP. ¿Quién dijo que los habilidosos no se pueden sacrificar? Acordate de esas maravillas que eran los Clodoaldo, Madurga, Trobbiani, Falcao, Toninho Cerezo, Marangoni, Redondo o Verón y Bolatti ahora. Ese es otro falso tema que nos instalaron mediáticamente.
    El problema de ese Madrid galáctico justamente fué que lo perdió a Redondo y además fue un permanente desastre táctico en las 2 áreas.
    Cada vez que les tiraban un centro con Casillas en el arco, se tenían que poner a rezar.
    Y cuando por ser el Madrid y encima con toda esa promoción galactica los esperaban todos atrás y tenían que terminar tirándole centros para que cabeceen Raúl o a Ronaldo... cagaban.
    Ese Madrid y mas teniéndolos a Roberto Carlos y a Beckham debió jugar básicamente con un 3 - 3 - 2 - 2, pero con esa teoría de los Zidanes y Pavones además de perderlo a un fenómeno como Redondo, jamás encontró tampoco al líbero a lo Beckembauer o por lo menos un Baressi o Nesta.
    Juanse totalmente de acuerdo ese es uno de los mayores dramas del fútbol y de nuestra sociedad.

    ResponderEliminar
  31. Para mi el problema del Madrid fue hasta que lo trajeron a Beckam. El Madrid venia muy bien jugando con un medio formado por Makelele, Figo, Solari y Zidane con Ronaldo y Raul en la delantera.
    Cuando trajeron a Beckam y vendieron a Makelele, ese cuarteto que trabajaba muy bien se desarmo y aparte el Real Madrid se volvio Marketinero en vez de Galáctico.

    Saludos cordiales

    ResponderEliminar
  32. Juanse,sobre lo que planteas lean esto:
    " PROLOGO AL LIBRO "FÚTBOL SIN TRAMPA"
    Por Joan Manuel Serrat
    http://webs.ono.com/romera3/SINTRAMPA.doc

    No tiene desperdicio y no por casualidad el Nano era amigo del Negro.

    ResponderEliminar
  33. Si es cierto Gustavo también Figo y Beckham después medio se les superponian por derecha.
    Pero tranquilamente en ese 3-3-2-2 que decía, Figo podría haber sido el segundo enganche alternativo por adentro a la derecha de Zidane.
    Como decía ¿para que vas a defender siempre con 4 y encima si uno era Michel Salgado, si a lo sumo te atacaban con 2 y a veces hasta con uno solo? Y además ¿quién cabeceaba en ataque en ese Madrid? ¿Y quien iba por afuera de Ronaldo o Raúl? O sea que también funcionalmente medio todos se superponían. Porque Valdano en lugar de darle prioridad y pensar en hacer un equipo de futbol como Don Santiago Bernabeú, armó mas una galería de arte improductiva de artistas que se superponían tacticamente.
    Por otra parte una cosa era Makele jugando con doble 5 y otra cosa bancándose el medio solo a lo Redondo, porque se le van todos al ataque.
    PD: Tonio impecable ese texto de Serrat llamado: "A modo de pregón". Sencillamente impecable.
    Saludos

    ResponderEliminar
  34. Dante, Valdano priorizo la venta de camisetas, Beckham es un tipo que le pega bien a la pelota de ahi un jugador mas del monton para abajo, de esquema de juego de estos equipos no estoy al tanto ademas no soy muy seguidor del futbol europeo por que no tengo cable, si veo algun partido es por que lo enganche de pedo de champions por el canal 7.-

    Valdano es un tipo que en su momento fue muy buen jugador, pero el tipo solo piensa en billetes, no esta mal es su trabajo, pero es abusiva esa forma de pensar.-

    Aca esta unas palabras del sr este:

    http://www.sport.es/default.asp?idpublicacio_PK=44&idioma=CAS&idnoticia_PK=639810&idseccio_PK=803

    ResponderEliminar
  35. Si che, el texto de Serrat esta impecable.

    ResponderEliminar
  36. Si fifador coincido contigo, aquel Madrid
    "Galactico" fue mas marketing que equipo, y ojalá ahora no vuelvan de nuevo a lo mismo.
    Porque Valdano ya no es el mismo que peleaba hace 15 años por lo mismo que Cappa y que quiso incluso antes armar el Sindicato Internacional de jugadores con el Diego, que también antes nos mostraba su tatuaje del Ché.
    Ahora ya hace tiempo que esta en la patronal.
    Respecto a Beckham en un 3-3-2-2 alguien asi liviano, rápido, que te abrá la cancha y te vaya tan fácil por afuera y le pegue tan excelentemente a la pelota como del otro lado Roberto Carlos... no es poca cosa fifador.
    Es mas si lo hubieran sabido usar pudo ser otra temible arma de ataque.
    Saludos

    ResponderEliminar
  37. Lo peor de todo es que Valdano sigue cometiendo las mismas cagadas, ahora vendio a Sneijder y Robben cuando el mismo Pelegrini habia dicho que para el eran intransferibles. Me gustaria ver quien desequilibra por la izquierda cuando al marketinero Ronaldo lo marquen de a 2.

    ResponderEliminar
  38. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

    ResponderEliminar
  39. Buena explicacion Dante de como encajaria en ese esquema, y si el tipo es rapido y liviano para el juego pero no tuve en cuenta esas caracteristicas, lo de la pegada es indiscutible, lo que pasa que es tanto el marketing que tiene ese flaco que cuando lo ves jugar es como si decepciona, que no es tanto como lo pintaban.-

    ResponderEliminar
  40. Fifador, lei lo de valdano y es terrible.
    El tipo no habla con el diario del Lunes,casi casi habla desde los obituarios del diario del dia Lunes.
    Pensar que era uno de los ideologos del otro lado.Era capaz de desnudar en una frase,las miserias del futbol actual.
    Hoy piensa en camisetas y marketing,como dice el tango "como nos cambia la vida..."

    ResponderEliminar

no te zarpés, mirá que la mesa se reserva el derecho de admisión

Enter your email address:

Delivered by FeedBurner